בברכה המשולשת כתב:מצ"ב מש"כ בזה בס"ד בספרי
רפרפתי בקובץ המעניין, אך לא ראיתי התייחסות לשאלה האם ניתן לפתוח את הסטאטוס קוו באופן חד-צדדי בלבד. תוכל למקד אותי?
בברכה המשולשת כתב:מצ"ב מש"כ בזה בס"ד בספרי
כולל יונגערמאן כתב:אכן איני מתמצא כל כך בפרטי פרטים, ולכן לא אוכל להפריך הנרטיב שבכייני הימין יצרו לעצמם כדרכם בכל מקום ובכל זמן, כי יתכן אולי שהם צודקים במקרה.
אבל הפרטים והנקודות שהועלו באשכול הם בעיקר משכנעים את המשוכנעים. אם כל נקודה שמעלים נגד הנרטיב מתרצים בתירוצים כאלו, זה לא מבט אובייקטיבי אלא סימון המטרה לאחר יריית החץ.
אין לי הזמן והרצון לחקור בפרטי הפרטים של כל תיק ותיק, ולהיווכח האם אכן ניתן להסיק ממנו שמערכת המשפט מושחת ו/או מוטה נגד הימין, (רק שהזכירו פרט מעניין על אנשי שמאל שעברו צד, אז ניסיתי לברר קצת עליהם, ומצאתי שחיים רמון שהוזכר לא סתם עבר צד נגד מערכת המשפט, היה איזה משהו שגרמה לו...) הרי נצטרך לשם כך למומחה גדול עם ידע רחב בכל הרקע של כל התיקים ולהקיש מתיקים ימניים לשמאליים ולראות האמנם מדובר ממקרים דומים שיכולים להסיק ממנו מסקנות על הלך הרוח במערכת המשפט, שכן בלי היכרות עם כל הפרטים קל מאוד להקשות, ויכולים לנפנף תמיד עם מקרים פרטיים שרחוקים זה מזה כרחוק מזרח מערב, לשלהב בזה ההמון הרחב שאינו מצוי בענינים.
זה וודאי שהחיים בבועה הימנית-קיצונית סבורים ככה, וגם פשוט שחרדים יסתכלו בחשדנות על מוסדות המדינה (החידוש זה להיפך, שעל הימין סומכים יותר, וכמבואר באשכול האחר), אבל עם כל הכעס וההסתה (והתנגדות עיקרונית נגד מערכת המשפט שנותנת זכויות שוות לתושבים הערבים, שזה נראה באמת כל הסיפור כאן והשאר רק הוספה לצורך הענין) ולפעמים אי הבנה בסיסית במשפטנות, צריכים גם לדעת שלצופה מן הצד הדברים לא ברורים בכלל. הרי הוסיפו שופטים ימניים בימי שקד, והפרקליטות וראשיה לאו דווקא שמאלנים, (וכאמור המוחקרים ומואשמים הם מכל הצדדים והמפלגות), ואם בכל זאת לא נשתנה הרבה אז הבעיה כנראה נעוצה בעצם המושג של דמוקרטיה ליברלית ו rule of law, שבהרבה מן המקרים לא מתאימה עם השקפת עולמם של הימין (ושל העבריינים...)
[ובאמת ברפורמה ניסו בעיקר להכחיש כוחה וסמכותה של בית המשפט לשמש כאיזון נגד הממשלה, לא לעשות את המערכת יותר מייצג את הימין, כי כאמור הבעיה בעיקרו שרוצים היכולת לעשות מה שבא להם בלי התנגדות בית המשפט ו/או יועצים משפטים (שממשלת ימין מלא מלא הרי יש לה הברירה למנות לתפקיד זה ימניים, אבל הרי ממש זה עשו עד עכשיו ובכל זאת לא מרוצים, כי כאמור חוקי השוויון והחוקים בין לאומיים שבית המשפט מנסה לצאת ידי"ח, זה מה שצורם להם, וטענת ההפליה ותחושת ההטייה נועד בעיקר לשם תעמולה להסית הציבור שיסכים ליתן להממשלה יותר כח בלי התנגדות ביהמ"ש)].
על פי הערכות, הנהגים הערבים בחברות האוטובוסים השונות מהווים כ-60% מכלל הנהגים, ובחברות מסוימות אחוז הנהגים הערבים מגיע אף ל-80 ו-90 אחוזים.
הרועה כתב:בברכה המשולשת כתב:מצ"ב מש"כ בזה בס"ד בספרי
רפרפתי בקובץ המעניין, אך לא ראיתי התייחסות לשאלה האם ניתן לפתוח את הסטאטוס קוו באופן חד-צדדי בלבד. תוכל למקד אותי?
כולל יונגערמאן כתב:כתבת שהתערבות בית המשפט לבלימת הרפורמה - וקביעת מועד הדיון אחר הבחירות, ביודעם היטב[!] שהם מבטלים כאן 'התקוה האחרונה' להנהיג הרפורמה של הנדל, וכל זה על בסיס תביעה חלשה - היה מוטה 'קשה' שלא לטובת החרדים. נכון?
מעשה חיים רמון ידוע (ואף צוין - ע"י כותב הרשימה הנ"ל - לעיל במפורש!). ואם מר 'ניסה לברר קצת עליהם' ולא מצא אלא אותו בלבד - הלקח ברור...כולל יונגערמאן כתב: . . אין לי הזמן והרצון לחקור בפרטי הפרטים של כל תיק ותיק, ולהיווכח האם אכן ניתן להסיק ממנו שמערכת המשפט מושחת ו/או מוטה נגד הימין, (רק שהזכירו פרט מעניין על אנשי שמאל שעברו צד, אז ניסיתי לברר קצת עליהם, ומצאתי שחיים רמון שהוזכר לא סתם עבר צד נגד מערכת המשפט, היה איזה משהו שגרמה לו...) . .
לבי במערב כתב: אין ברצוני להכנס לפרטי הפולמוס העכשוי, אך עכ"פ מינוי השופטים הימניים (המצומצם ומוגבל מלכתחילה) לא הועיל במיוחד, כידוע.
כולל יונגערמאן כתב:אכן איני מתמצא כל כך בפרטי פרטים, ולכן לא אוכל להפריך הנרטיב שבכייני הימין יצרו לעצמם כדרכם בכל מקום ובכל זמן, כי יתכן אולי שהם צודקים במקרה.
אבל הפרטים והנקודות שהועלו באשכול הם בעיקר משכנעים את המשוכנעים. אם כל נקודה שמעלים נגד הנרטיב מתרצים בתירוצים כאלו, זה לא מבט אובייקטיבי אלא סימון המטרה לאחר יריית החץ.
אין לי הזמן והרצון לחקור בפרטי הפרטים של כל תיק ותיק, ולהיווכח האם אכן ניתן להסיק ממנו שמערכת המשפט מושחת ו/או מוטה נגד הימין, (רק שהזכירו פרט מעניין על אנשי שמאל שעברו צד, אז ניסיתי לברר קצת עליהם, ומצאתי שחיים רמון שהוזכר לא סתם עבר צד נגד מערכת המשפט, היה איזה משהו שגרמה לו...) הרי נצטרך לשם כך למומחה גדול עם ידע רחב בכל הרקע של כל התיקים ולהקיש מתיקים ימניים לשמאליים ולראות האמנם מדובר ממקרים דומים שיכולים להסיק ממנו מסקנות על הלך הרוח במערכת המשפט, שכן בלי היכרות עם כל הפרטים קל מאוד להקשות, ויכולים לנפנף תמיד עם מקרים פרטיים שרחוקים זה מזה כרחוק מזרח מערב, לשלהב בזה ההמון הרחב שאינו מצוי בענינים.
זה וודאי שהחיים בבועה הימנית-קיצונית סבורים ככה, וגם פשוט שחרדים יסתכלו בחשדנות על מוסדות המדינה (החידוש זה להיפך, שעל הימין סומכים יותר, וכמבואר באשכול האחר), אבל עם כל הכעס וההסתה (והתנגדות עיקרונית נגד מערכת המשפט שנותנת זכויות שוות לתושבים הערבים, שזה נראה באמת כל הסיפור כאן והשאר רק הוספה לצורך הענין) ולפעמים אי הבנה בסיסית במשפטנות, צריכים גם לדעת שלצופה מן הצד הדברים לא ברורים בכלל. הרי הוסיפו שופטים ימניים בימי שקד, והפרקליטות וראשיה לאו דווקא שמאלנים, (וכאמור המוחקרים ומואשמים הם מכל הצדדים והמפלגות), ואם בכל זאת לא נשתנה הרבה אז הבעיה כנראה נעוצה בעצם המושג של דמוקרטיה ליברלית ו rule of law, שבהרבה מן המקרים לא מתאימה עם השקפת עולמם של הימין (ושל העבריינים...)
[ובאמת ברפורמה ניסו בעיקר להכחיש כוחה וסמכותה של בית המשפט לשמש כאיזון נגד הממשלה, לא לעשות את המערכת יותר מייצג את הימין, כי כאמור הבעיה בעיקרו שרוצים היכולת לעשות מה שבא להם בלי התנגדות בית המשפט ו/או יועצים משפטים (שממשלת ימין מלא מלא הרי יש לה הברירה למנות לתפקיד זה ימניים, אבל הרי ממש זה עשו עד עכשיו ובכל זאת לא מרוצים, כי כאמור חוקי השוויון והחוקים בין לאומיים שבית המשפט מנסה לצאת ידי"ח, זה מה שצורם להם, וטענת ההפליה ותחושת ההטייה נועד בעיקר לשם תעמולה להסית הציבור שיסכים ליתן להממשלה יותר כח בלי התנגדות ביהמ"ש)].
בברכה המשולשת כתב:לבי במערב כתב: אין ברצוני להכנס לפרטי הפולמוס העכשוי, אך עכ"פ מינוי השופטים הימניים (המצומצם ומוגבל מלכתחילה) לא הועיל במיוחד, כידוע.
על מינוי השופטים כתבתי לא מזמן במקום אחר כך:
As I once told a “Dati” judge (in Israel), and as I emphasize in every shiur and lecture on this topic – just like there are no mechaleley shabat who can be called truly Dati, and no okhlei nevolot ve’trefot le’te’avon who can be truly called Dati, and no thieves who can be truly called Dati, Kal Vakhomer that judges in the anti-Torah system can not be truly called Dati. (Iknow the fairy tales and stories about this judge and that Gadol etc. They have no Halalkhic relevance)
צופה_ומביט כתב:לא יאומן איזה גוש של שטויות והבלים מנותק - והפוך - מהמציאות.
סיסמאות וחלומות.
אין אפילו טעם להתייחס עניינית ולהוכיח עובדתית, כי זה כמו לנהל ויכוח האם השמש זרחה הבוקר.
די, זה כבר מוגזם.
תתעסק לך בענייני אמריקה שלך ואל תתחב את אפך למציאות שאין לך בה צל של מושג.
כולל יונגערמאן כתב:אז זהו בדיוק, שגם אצליכם המצב היה אמור להשתנות עם הוספת ימניים, אבל כשרואים שגם הימניים בפרקליטות וביהמ"ש וייעוץ אומרים אותו הדבר - אז יותר מסתבר לתלות החיסרון בציבור מוסת שאינו מצוי בנבכי הענינים ותהליכים משפטיים מורכבים, שנביאיך חזו לו שוא ותפל ושרלטנים מנצלים את התעמולה ודעת הקהל שלהםהמהונדס נגד מערכת המשפט(!! כן כן, גם את הנטיה - או נכון יותר: הטקטיקה - הימנית להאשים ה'תקשורת' כגוף אחד המוטה נגדם אנו מכירים מקרוב, בו בעת שהימין שולט בערוצים 'ימין מלא מלא' בלי נסיון אפילו להעמיד פנים ניטראלי עם עשרות או מאות מיליוני מאזינים שקונים כל לוקש ימני בכסף מלא) לערוך בו שינויים מהותיים לקדם האגנדה הצרה שלהם, ולא לפתור הבעיה שהומצא להנדס בו דעת הקהל אלא לשפוך המים עם התינוק.
הרועה כתב:צופה_ומביט כתב:לא יאומן איזה גוש של שטויות והבלים מנותק - והפוך - מהמציאות.
סיסמאות וחלומות.
אין אפילו טעם להתייחס עניינית ולהוכיח עובדתית, כי זה כמו לנהל ויכוח האם השמש זרחה הבוקר.
די, זה כבר מוגזם.
תתעסק לך בענייני אמריקה שלך ואל תתחב את אפך למציאות שאין לך בה צל של מושג.
"טיעון חלש להרים את הקול".
אותי, ב"ה, אי אפשר לשלוח להתעסק בענייני אמריקה, ואת המציאות אני מכיר די טוב. לפני מספר שבועות אפילו פגשתי בבית הכנסת בשבת את השופט נועם סולברג (דתי, בוגר ישיבה, מתגורר בהתנחלות). והאם קראת או שמעת על דוד מינץ, אלכס שטיין, יעל וילנר ויוסף אלרון?
לעשות רצונך כתב:פרנקל תאומים כתב:כולל יונגערמאן כתב:אז זהו בדיוק, שגם אצליכם המצב היה אמור להשתנות עם הוספת ימניים, אבל כשרואים שגם הימניים בפרקליטות וביהמ"ש וייעוץ אומרים אותו הדבר - אז יותר מסתבר לתלות החיסרון בציבור מוסת שאינו מצוי בנבכי הענינים ותהליכים משפטיים מורכבים, שנביאיך חזו לו שוא ותפל ושרלטנים מנצלים את התעמולה ודעת הקהל שלהםהמהונדס נגד מערכת המשפט(!! כן כן, גם את הנטיה - או נכון יותר: הטקטיקה - הימנית להאשים ה'תקשורת' כגוף אחד המוטה נגדם אנו מכירים מקרוב, בו בעת שהימין שולט בערוצים 'ימין מלא מלא' בלי נסיון אפילו להעמיד פנים ניטראלי עם עשרות או מאות מיליוני מאזינים שקונים כל לוקש ימני בכסף מלא) לערוך בו שינויים מהותיים לקדם האגנדה הצרה שלהם, ולא לפתור הבעיה שהומצא להנדס בו דעת הקהל אלא לשפוך המים עם התינוק.
חביבי, זה לא שאתה חי באמריקה, אתה פשוט חי על הירח או אולי אפילו במאדים.
אין לך צל צילו של שמץ מושג על מה אתה מדבר, והדברים המנותקים והדמיוניים לחלוטין שאתה כותב ממחישים עד כמה גדול הכח של התעמולה השמאלית עתירת הממון וההשפעה עד להתפקע מבית ומחוץ. וזה עצוב.
הימין שולט בערוצים מלא מלא? אג'נדה צרה של הימין? זו אפילו לא בדיחה תפלה מגלגלת מצחוק. יותר מציאותי מזה לכתוב שהעולם שטוח.
תן קרדיט לאלה שחיים כאן לספר לך על המתרחש לנגד עיניהם כבר מזה שנים, כי אתה משול לאיזה יליד שבט אפריקאי שלא יודע קרוא וכתוב ומעולם לא התרחק ד' אמות מהכפר ולא נחשף לציוויליזציה, ומספר בביטחון רב ובפירוט רב על אירועי המהפכה הצרפתית או מלחמת האזרחים באמריקה תוך נקיטת צד לכאן או לכאן.
בתמורה, אנחנו ניתן לך קרדיט ביחד עם שאר יושבי ארה"ב לתאר לנו את המתרחש בארה"ב.
אליסף, צופה, פרנקל וכל שאר החברים הנכבדים,
לפני שאתם נופלים בפח תבדקו או תיזכרו למי אתם מגיבים.
אין כאן שום הבנה לצד השמאלי של המפה, הרב כולל יונגערמאן הוא לא טיפש כלל, הוא לא נולד אתמול.
זה חלק מאג'נדה כוללת, שככל שיותר רע במדינה ורע לאייבשטער במדינה, זה יותר טוב לאידישקייט.
לכן חייבים להוכיח שהימין מקולקל כי הוא אוהד שומרי תורה ומצוות, והשמאל צודק ונאור כי כך הוא ירדוף את שומרי הדת ונוכל להגיד לכולם ש....
"הרבי מסאטמאר צדק".
אין צורך להגיב להם, צריך רק לחייך ולהגיד אההה.... וואוהההה.... פשששש....
ולהמשיך לבנות עוד בית מדרש בארץ ישראל.
הבהרה בעקבות פניית מאן דהו: אם למשל ח''ו ח''ו יצליחו ויגיעו להסכמה על חוק הגיוס בלי פשרות ובלי מכסות ח''ו וח''ו, הרי שזה יגרום ח''ו וח''ו לחלושי הדעת לחשוב שטוב עשו אלו שהלכו לבחירות ובאו להידברות וכו', לכן מצוה לצפות ולהתפלל שבג''ץ ימשיך במסע ההרס בכל החוקים וכך ח''ו וח''ו לא יפול בלב מישהו אחד שמץ הרהור בחומת חובת ההתבדלות. [אני מוכרח לכתוב שאני כותב זאת באירוניה, לא כולם מבינים...]
לעשות רצונך כתב:אליסף, צופה, פרנקל וכל שאר החברים הנכבדים,
לפני שאתם נופלים בפח תבדקו או תיזכרו למי אתם מגיבים.
אין כאן שום הבנה לצד השמאלי של המפה, הרב כולל יונגערמאן הוא לא טיפש כלל, הוא לא נולד אתמול.
זה חלק מאג'נדה כוללת, שככל שיותר רע במדינה ורע לאייבשטער במדינה, זה יותר טוב לאידישקייט.
לכן חייבים להוכיח שהימין מקולקל כי הוא אוהד שומרי תורה ומצוות, והשמאל צודק ונאור כי כך הוא ירדוף את שומרי הדת ונוכל להגיד לכולם ש....
"הרבי מסאטמאר צדק".
אין צורך להגיב להם, צריך רק לחייך ולהגיד אההה.... וואוהההה.... פשששש....
ולהמשיך לבנות עוד בית מדרש בארץ ישראל.
הבהרה בעקבות פניית מאן דהו: אם למשל ח''ו ח''ו יצליחו ויגיעו להסכמה על חוק הגיוס בלי פשרות ובלי מכסות ח''ו וח''ו, הרי שזה יגרום ח''ו וח''ו לחלושי הדעת לחשוב שטוב עשו אלו שהלכו לבחירות ובאו להידברות וכו', לכן מצוה לצפות ולהתפלל שבג''ץ ימשיך במסע ההרס בכל החוקים וכך ח''ו וח''ו לא יפול בלב מישהו אחד שמץ הרהור בחומת חובת ההתבדלות. [אני מוכרח לכתוב שאני כותב זאת באירוניה, לא כולם מבינים...]
טוב לדעת שכת"ר הוא הכותב...בברכה המשולשת כתב:על מינוי השופטים כתבתי לא מזמן במקום אחר כך:
As I once told a “Dati” judge (in Israel), and as I emphasize in every shiur and lecture on this topic – just like there are no mechaleley shabat who can be called truly Dati, and no okhlei nevolot ve’trefot le’te’avon who can be truly called Dati, and no thieves who can be truly called Dati, Kal Vakhomer that judges in the anti-Torah system can not be truly called Dati. (Iknow the fairy tales and stories about this judge and that Gadol etc. They have no Halalkhic relevance)
כולל יונגערמאן כתב:אז זהו בדיוק, שגם אצליכם המצב היה אמור להשתנות עם הוספת ימניים, אבל כשרואים שגם הימניים בפרקליטות וביהמ"ש וייעוץ אומרים אותו הדבר - אז יותר מסתבר לתלות החיסרון בציבור מוסת שאינו מצוי בנבכי הענינים ותהליכים משפטיים מורכבים, שנביאיך חזו לו שוא ותפל ושרלטנים מנצלים את התעמולה ודעת הקהל שלהםהמהונדס נגד מערכת המשפט(!! כן כן, גם את הנטיה - או נכון יותר: הטקטיקה - הימנית להאשים ה'תקשורת' כגוף אחד המוטה נגדם אנו מכירים מקרוב, בו בעת שהימין שולט בערוצים 'ימין מלא מלא' בלי נסיון אפילו להעמיד פנים ניטראלי עם עשרות או מאות מיליוני מאזינים שקונים כל לוקש ימני בכסף מלא) לערוך בו שינויים מהותיים לקדם האגנדה הצרה שלהם, ולא לפתור הבעיה שהומצא להנדס בו דעת הקהל אלא לשפוך המים עם התינוק.
אין פסול חוקי בפרופוגנדה העתונאית כשלעצמה. עיקר הטענה היא על עיוות וסילוף עובדות, ובזה - במחכ"ת - הקרובים אל החלל בקיאים הרבה יותר מהיושב בין הרי אמעריקא (ופוק חזי בגזרת החינוך דניו־יארק, כמה שטותים והבלים נכתבו ע"י תושבי אה"ק ת"ו - פשוט מחמת ריחוק המקום גרידא).כולל יונגערמאן כתב:כמובן, כשאני כותב מערוצי הימין עם עשרות מיליוני מאזינים הכוונה על אמריקה, אבל הימין בארץ ישראל - בסיוע ובמימון של נגידים אמריקאים - מנסים לחקות את זה גם אצליכם. החל מישראל היום, העיתון הכי נפוץ בארץ (אכן מצד היותו חינמי, אבל המגמה והמטרה די ברורה: הינדוס דעת הקהל לטובת הימין באמצעי העיתון), עד ערוץ 14 (ערוץ מוביל, מספר שני בארץ לפי נתוני החשיפה) ששם - בדיוק כמו בפוקס ניוז המקבילה אצלינו - אין כל גבולות, צופיה חיים במציאות ופלנטה אחרת משאר התושבים, יום זה לילה ולילה זה יום. וכל זה כמובן מלבד המדיה החברתית בה הימין מייצר תוכן בדיוק כמו השמאל ואולי עוד יותר.
למען הדיוק: דעותי' ממוצעות למדי, לא לכאן ולא לשם.בברכה המשולשת כתב:יעל וילנר (למרות הייחוס החשוב באמת שלה, וק"ו בהתחשב בכך שמי הוא אחיה...) איננה ידועה כימנית במיוחד ואפילו לא כשמרנית כ"כ. וגם היא חלק מהממסד.
כמובן, אך כ"ז ברור בעיקר לנמצאים בקירוב מקום [בכל אופן, בנוגע למשתתפי דיון זה - כמדומה שניתן להניח (ולו כ'חזקת כשרות' עכ"פ) שהן הנבלה והן הטרפה אינם משפיעים בדעותיהם יתר על המדה].צופה_ומביט כתב:לדבר על ערוץ 14 כערוץ מוביל ולכן... בזמן שהוא מוביל למרות . .
צופה_ומביט כתב:לדבר על ערוץ 14 כערוץ מוביל ולכן... בזמן שהוא מוביל למרות. למרות שהצרו את צעדיו והתנכלו לא, לעגו לו, הכפישו את המקצועיות שלו, ולמרות שהוא התחיל מאוחר ואחרי כולם שנים רבות, והיה עליו להזדנב מאחורי כולם ולבסס את עצמו. ולמרות כל זה - הציבור הצביע ברגליים ועבר אליו, כי העובדות שהוא לחם להציג ולחשוף ולתת להן במה מדברות בעד עצמן.. אז להציג את זה כ"התקשורת היא ימין על מלא" - זה (אם לא סילוף ועיוות המציאות בסיסמאות, כדרכו של השמאל, לפחות) ניתוק מדהים, ברוך הבא לירח.
כולל יונגערמאן נשמע משוכנע בטוח בעצמו ורהוט, אבל בפועל זה בדיוק פרובוקציה. אני מתלבט מה הוא באמת.
כולל יונגערמאן כתב:וכוונתי פשוטה שה'תקשורת' זה לא גוף אחיד, יש ערוצים נוטים לשמאל להדיא (כך אצלינו, מסתמא בארץ גם), ערוצים סתמיים ניטראליים (עם קצת נטיה לשמאל, נניח) ויש גם ערוצים (מובילים!) שהם ימין קיצוני. (לא שה'תקשורת' בכללה היא ימנית, ויחי ההבדל).
כולל יונגערמאן כתב:אז זהו בדיוק, שגם אצליכם המצב היה אמור להשתנות עם הוספת ימניים, אבל כשרואים שגם הימניים בפרקליטות וביהמ"ש וייעוץ אומרים אותו הדבר - אז יותר מסתבר לתלות החיסרון בציבור מוסת שאינו מצוי בנבכי הענינים ותהליכים משפטיים מורכבים, שנביאיך חזו לו שוא ותפל ושרלטנים מנצלים את התעמולה ודעת הקהל שלהםהמהונדס נגד מערכת המשפט(!! כן כן, גם את הנטיה - או נכון יותר: הטקטיקה - הימנית להאשים ה'תקשורת' כגוף אחד המוטה נגדם אנו מכירים מקרוב, בו בעת שהימין שולט בערוצים 'ימין מלא מלא' בלי נסיון אפילו להעמיד פנים ניטראלי עם עשרות או מאות מיליוני מאזינים שקונים כל לוקש ימני בכסף מלא) לערוך בו שינויים מהותיים לקדם האגנדה הצרה שלהם, ולא לפתור הבעיה שהומצא להנדס בו דעת הקהל אלא לשפוך המים עם התינוק.
כולל יונגערמאן כתב:כמובן, כשאני כותב מערוצי הימין עם עשרות מיליוני מאזינים הכוונה על אמריקה, אבל הימין בארץ ישראל - בסיוע ובמימון של נגידים אמריקאים - מנסים לחקות את זה גם אצליכם. החל מישראל היום, העיתון הכי נפוץ בארץ (אכן מצד היותו חינמי, אבל המגמה והמטרה די ברורה: הינדוס דעת הקהל לטובת הימין באמצעי העיתון), עד ערוץ 14 (ערוץ מוביל, מספר שני בארץ לפי נתוני החשיפה) ששם - בדיוק כמו בפוקס ניוז המקבילה אצלינו - אין כל גבולות, צופיה חיים במציאות ופלנטה אחרת משאר התושבים, יום זה לילה ולילה זה יום. וכל זה כמובן מלבד המדיה החברתית בה הימין מייצר תוכן בדיוק כמו השמאל ואולי עוד יותר.
בברכה המשולשת כתב:הרועה כתב:צופה_ומביט כתב:לא יאומן איזה גוש של שטויות והבלים מנותק - והפוך - מהמציאות.
סיסמאות וחלומות.
אין אפילו טעם להתייחס עניינית ולהוכיח עובדתית, כי זה כמו לנהל ויכוח האם השמש זרחה הבוקר.
די, זה כבר מוגזם.
תתעסק לך בענייני אמריקה שלך ואל תתחב את אפך למציאות שאין לך בה צל של מושג.
"טיעון חלש להרים את הקול".
אותי, ב"ה, אי אפשר לשלוח להתעסק בענייני אמריקה, ואת המציאות אני מכיר די טוב. לפני מספר שבועות אפילו פגשתי בבית הכנסת בשבת את השופט נועם סולברג (דתי, בוגר ישיבה, מתגורר בהתנחלות). והאם קראת או שמעת על דוד מינץ, אלכס שטיין, יעל וילנר ויוסף אלרון?
נו.
נועם סולברג היה מרצה שלי באונ', בשנת תשנ"ח, סמס' א'. הוא היה אז משנה ליועמ"ש, והקורס היה "היועץ המשפטי לממשלה".
המבחן היה לכתוב חוק יועמ"ש חדש עם דברי הסבר (הימים ימי אחרי פרשת בר-און וחברון ובזה עסקו אז).
הוא היה אז איש השמאל הדתי (הוא למד בגוש, גר בגוש וכו'), להגדרתי, ולפי מה שאני יודע לא השתנה הרבה מאז.
היו לנו הרבה ויכוחים.
במבחן כתבתי מה שכתבתי (חלק מהמתווה שהעליתי לעיל מקורו כבר מאז) והסברתי מה שהסברתי.
הוא כתב לי שאני מציע מהפכה (וכתבתי משהו מתון, יחסית אלי) ושהוא מטבעו סולד ממהפכות.
דוד מינץ גם גושניק (אם כי ימני קצת יותר), אבל בשר מבשרו של הממסד המשפטי במובנו המהותי.
יעל וילנר (למרות הייחוס החשוב באמת שלה, וק"ו בהתחשב בכך שמי הוא אחיה...) איננה ידועה כימנית במיוחד ואפילו לא כשמרנית כ"כ. וגם היא חלק מהממסד.
יוסף אלרון אפילו לא מגדיר עצמו כדתי, למיטב ידיעתי. ואינני יודע שום סיבה להגדירו כימני. והוא עוד יותר חלק מהותי מהממסד.
בברכה המשולשת כתב:נו.
נועם סולברג היה מרצה שלי באונ', בשנת תשנ"ח, סמס' א'. הוא היה אז משנה ליועמ"ש, והקורס היה "היועץ המשפטי לממשלה".
המבחן היה לכתוב חוק יועמ"ש חדש עם דברי הסבר (הימים ימי אחרי פרשת בר-און וחברון ובזה עסקו אז).
הוא היה אז איש השמאל הדתי (הוא למד בגוש, גר בגוש וכו'), להגדרתי, ולפי מה שאני יודע לא השתנה הרבה מאז.
היו לנו הרבה ויכוחים.
במבחן כתבתי מה שכתבתי (חלק מהמתווה שהעליתי לעיל מקורו כבר מאז) והסברתי מה שהסברתי.
הוא כתב לי שאני מציע מהפכה (וכתבתי משהו מתון, יחסית אלי) ושהוא מטבעו סולד ממהפכות.
דוד מינץ גם גושניק (אם כי ימני קצת יותר), אבל בשר מבשרו של הממסד המשפטי במובנו המהותי.
יעל וילנר (למרות הייחוס החשוב באמת שלה, וק"ו בהתחשב בכך שמי הוא אחיה...) איננה ידועה כימנית במיוחד ואפילו לא כשמרנית כ"כ. וגם היא חלק מהממסד.
יוסף אלרון אפילו לא מגדיר עצמו כדתי, למיטב ידיעתי. ואינני יודע שום סיבה להגדירו כימני. והוא עוד יותר חלק מהותי מהממסד.
כולל יונגערמאן כתב:כמובן, כשאני כותב מערוצי הימין עם עשרות מיליוני מאזינים הכוונה על אמריקה, אבל הימין בארץ ישראל - בסיוע ובמימון של נגידים אמריקאים - מנסים לחקות את זה גם אצליכם. החל מישראל היום, העיתון הכי נפוץ בארץ (אכן מצד היותו חינמי, אבל המגמה והמטרה די ברורה: הינדוס דעת הקהל לטובת הימין באמצעי העיתון), עד ערוץ 14 (ערוץ מוביל, מספר שני בארץ לפי נתוני החשיפה) ששם - בדיוק כמו בפוקס ניוז המקבילה אצלינו - אין כל גבולות, צופיה חיים במציאות ופלנטה אחרת משאר התושבים, יום זה לילה ולילה זה יום. וכל זה כמובן מלבד המדיה החברתית בה הימין מייצר תוכן בדיוק כמו השמאל ואולי עוד יותר.
דרומי כתב:אני באמת לא מספיק בקי, אבל כמדומה שערוץ רדיו - כלומר: מה ששומעים נהגי האוטובוסים והמוניות ושאר האנשים הנוסעים למלאכתם - אין משהו נורמלי ימני (למעט הערוצים הדתיים במוצהר, שנהג שאינו חובש כיפה לא אמור להתחבר אתם, לע"ע..).
ולגבי הערוצים שבט"ו הרי ככל הידוע לי אין שום דבר 'באמצע', בעווה"ר, אלא הכל נוטה בבירור לשמאל למעט אחד.
[ומה שהתרשם ידידנו מארה"ב על שלטון הימין בתקשורת, יש ללמד עליו זכות שכנראה כוונתו לרשתות החברתיות החופשיות - לא ערוץ תקשורת מסודר ומתוקצב וכו' - ששם אפשר (כנראה, אני לא נמצא שם) לראות את ההטיה הטבעית שבציבור לצד ימין].
דרומי כתב:אני חושב שלקרוא לשמאלנים של היום בשם "ציונים" הוא עלבון גדול לאבותיהם וזקניהם...
האנשים שעליהם דיבר הגרי"ז היו באמת פורקי עול מחד גיסא, אבל מאידך גיסא היה להם איזה 'עיקרון' אמיתי (עכ"פ לפי דעתם) שעליו נלחמו והאמינו בו בכל לבם ונפשם, של ישוב הארץ וכו'. והיו מוכנים באמת למסור את חייהם עבור העיקרון שהאמינו בו, לסבול מקשיים וכו'.
האנשים שעליהם מדובר היום, ברובם הגדול, מחפשים רק ליהנות מהחיים בשקט ובשלווה, אין להם שום אידיאל, רק 'אכול ושתו וגו''', ותו לא מידי. כח הסבל שלהם הוא אפסי, הם לא יהיו מוכנים להקריב כלום בשביל 'אמונותיהם' (כמובן שיש כמה צעירים מופרעים שקצת יותר מוכנים להתאמץ, אבל הרוב הגדול סתם מחפש חיים קלים).
כמובן אני לא נכנס לשורש הנשמות וכו', אלא למצב החיצוני כפי שהוא נראה לעינינו הגשמיות.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 62 אורחים