מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם מותר לעשות רשיון נהיגה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוקטובר 13, 2016 12:34 pm

עדים אנו כל יום למוות ופציעות בתאונות דרכים השאלה היא האם בנ"א שהוא אינו חייב
לעלות על הכביש ברכב משום פרנסה וכדומה ויכול להתנהל חיים תקנים בלי רכב
האם מותר לו להכניס עצמו לסכנה כי הרי ברור שבתחבורה ציבורית או מונית פחות סכנה
ומה ההיתר ללמוד נהיגה או יותר נכון לנהוג ולהחזיק רכב סתם בשביל הנוחות?

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי איתן » ה' אוקטובר 13, 2016 12:39 pm

בד"כ התאונות קורות כשמישהו אינו נוהג כשורה: עובר על חוקי תעבורה, נוהג כשהוא שיכור או עייף וכו'.
סכוי שתגרום לתאונת דרכים כשאתה נוהג באופן זהיר זניחים.

האם יש היתר לעבור את הכביש שלא לצורך פרנסה? התשובה הפשוטה היא שכן.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ה' אוקטובר 13, 2016 12:39 pm

האם מותר לחצות כביש?

האם מותר לעמוד על המדרכה (גם שם נהרגו ל"ע)?


נקוט האי כללא בידך: כל מילתא דדשו ביה רבים - שומר פתאים ה'.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוקטובר 13, 2016 12:47 pm

שמעתי פעם בשם מרן הסטייפלר זצ"ל שאם היה בכוחו היה מבטל מכניות משום חשש רציחה.
בעניין דשו בו רבים,אין זה שייך לכאן משום שאיכה דרכא אחרינא,ע"י תחבורה ציבורית
וא"כ למה להחזיק רכב ולעלות על הכביש במקום שניתן בתחבורה ציבורית?

בברכה המשולשת
הודעות: 14302
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 13, 2016 1:08 pm

כמדומני שראיתי פעם ספר שלם שעסק בהרחבה בעניין זה"ב ובתחילת דבריו אכן עסק בשאלה זו.
(ואגב, מרן הראי"ה באמת אמר בזמנו שלא היה הדבר בידינו היה עלינו לגזור שלא ליסוע אלא בתחבורה ציבורית, או ברכבי חירום בשעת הצורך)

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17380
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוקטובר 13, 2016 1:18 pm

כתבתי כאן פעם שזה פשוט אי הבנה של המציאות. אם כל האנשים יסעו רק בתחבורה ציבורית או ברכבי חירום מה שיקרה הוא שהטכנולוגיה לא תתפתח, לא התחבורה הציבורית ולא רכבי החירום יהיו יעילים כמו היום. וכל התרבות הטכנולוגית תדרדר, הגיינה, בתי חולים וכדומה. וכיוון שהמציאות הברורה היא שהטכנולוגיה של המאות 19-21 האריכה את תוחלת החיים במדינות המפותחות. משמעות הרעיון הזה הוא קיצור חיי האנשים בצורה משמעותית ולא הארכתם.

איני יודע למה התכוון הרב קוק ומה היה ידוע לו על ההתפתחות הטכנולוגית עד תקופתו אבל ברור שכן היא המציאות.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוקטובר 13, 2016 1:23 pm

לכבוד מנהל האוצר,וודאי לא מדברים על עיצור טכנולגיה השאלה היא לאדם שיכול להסתדר
בתחבורה ציבורית והולך לעשות רשיון,ולהחזיק רכב בשביל הנוחות האם זה מותר לעלות בכביש
כאשר אתה יודע שאתה מחזיק כלי שבכל רגע יכול להיות או ינזק או יזיק האיך זה מותר לכתחילה?

בברכה המשולשת
הודעות: 14302
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 13, 2016 1:25 pm

אוצר החכמה כתב:כתבתי כאן פעם שזה פשוט אי הבנה של המציאות. אם כל האנשים יסעו רק בתחבורה ציבורית או ברכבי חירום מה שיקרה הוא שהטכנולוגיה לא תתפתח, לא התחבורה הציבורית ולא רכבי החירום יהיו יעילים כמו היום. וכל התרבות הטכנולוגית תדרדר, הגיינה, בתי חולים וכדומה. וכיוון שהמציאות הברורה היא שהטכנולוגיה של המאות 19-21 האריכה את תוחלת החיים במדינות המפותחות. משמעות הרעיון הזה הוא קיצור חיי האנשים בצורה משמעותית ולא הארכתם.

איני יודע למה התכוון הרב קוק ומה היה ידוע לו על ההתפתחות הטכנולוגית עד תקופתו אבל ברור שכן היא המציאות.


הרי כתבתי "בזמנו", ובהתאם לנתונים ולמצב הרלוונטי בארץ אז.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ברזילי » ה' אוקטובר 13, 2016 1:51 pm

חוקרנוביץ כתב:שמעתי פעם בשם מרן הסטייפלר זצ"ל שאם היה בכוחו היה מבטל מכניות משום חשש רציחה.
בברכה המשולשת כתב:מרן הראי"ה באמת אמר בזמנו שלא היה הדבר בידינו היה עלינו לגזור שלא ליסוע אלא בתחבורה ציבורית, או ברכבי חירום בשעת הצורך
שיעור ההרוגים מתאונות דרכים היום נמוך יותר ממה שהיה כשנסעו בכרכרות (הרוגים לנפש, מבלי להתחשב באורך הנסיעה). לגזור על נסיעה בכרכרות לא עלה על דעת אדם מעולם (זאת מלבד טענתו של הצודקת של הראוצה"ח, אבל אין צורך להגיע לזה).

בברכה המשולשת
הודעות: 14302
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 13, 2016 1:52 pm

ברזילי כתב:
חוקרנוביץ כתב:שמעתי פעם בשם מרן הסטייפלר זצ"ל שאם היה בכוחו היה מבטל מכניות משום חשש רציחה.
בברכה המשולשת כתב:מרן הראי"ה באמת אמר בזמנו שלא היה הדבר בידינו היה עלינו לגזור שלא ליסוע אלא בתחבורה ציבורית, או ברכבי חירום בשעת הצורך
שיעור ההרוגים מתאונות דרכים היום נמוך יותר ממה שהיה כשנסעו בכרכרות (הרוגים לנפש, מבלי להתחשב באורך הנסיעה). לגזור על נסיעה בכרכרות לא עלה על דעת אדם מעולם (זאת מלבד טענתו של הצודקת של הראוצה"ח, אבל אין צורך להגיע לזה).


כמדומני ששיעור תאונות הדרכים במכוניות, רח"ל, היה גבוה יותר מאשר זה בכרכרות, בימי ראשית השימוש במכוניות.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ברזילי » ה' אוקטובר 13, 2016 1:54 pm

נכון מאד. ומכאן למדנו שאף שהרבה חידושים כרוכים בבעיות בראשית דרכם, בטווח הארוך הדרך הנכונה היא לא לוותר על החידוש ולהשאר עם הרוגי הכרכרות רק בגלל שלזה כבר התרגלנו, אלא ללמוד כיצד ניתן לשפר את הטכנולוגיה החדשה (וזה כלל גדול להרבה ענינים ואכמ"ל).

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ה' אוקטובר 13, 2016 2:23 pm

תוכל להפנות אותי למקור אודות מספר ההרוגים בעגלות ובכרכרות?

בברכה המשולשת
הודעות: 14302
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 13, 2016 2:37 pm

ברזילי כתב:נכון מאד. ומכאן למדנו שאף שהרבה חידושים כרוכים בבעיות בראשית דרכם, בטווח הארוך הדרך הנכונה היא לא לוותר על החידוש ולהשאר עם הרוגי הכרכרות רק בגלל שלזה כבר התרגלנו, אלא ללמוד כיצד ניתן לשפר את הטכנולוגיה החדשה (וזה כלל גדול להרבה ענינים ואכמ"ל).


לא הבנתי. כמדומני שמרן הראי"ה רצה לאסור בארץ בדורו (ואז היתה תחילת חדירת השימוש במכוניות), ובינתיים ישפרו אחרים את הטכנולוגיה החדשה (ולא על בשרנו), ואז ניתן יהיה לבחון את הדבר שוב

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ברזילי » ה' אוקטובר 13, 2016 3:00 pm

אפרקסתא דעניא כתב:תוכל להפנות אותי למקור אודות מספר ההרוגים בעגלות ובכרכרות?
חישבתי בעצמי, מתוך מסד הנתונים שכולל את כל הפטירות באנגליה (כולל סיבת המוות) החל ממחצית המאה ה-19. הקובץ המלא אמור להמצא בקלות ברשת. אם זה חשוב אני יכול לנסות לאתר את הנתונים שוב.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ברזילי » ה' אוקטובר 13, 2016 3:04 pm

בברכה המשולשת כתב:לא הבנתי. כמדומני שמרן הראי"ה רצה לאסור בארץ בדורו (ואז היתה תחילת חדירת השימוש במכוניות), ובינתיים ישפרו אחרים את הטכנולוגיה החדשה (ולא על בשרנו), ואז ניתן יהיה לבחון את הדבר שוב
עקרונית זה אפשרי, אבל הנקודה העיקרית היא שאין לנו שום דרך לומר מה מידת הסיכון שממנה והלאה כבר יהיה כדאי לאמץ את הטכנולוגיה החדשה, ובפרט לא לשקול את הסיכון מול התועלת, והרבה פעמים התחושה הסובייקטיבית מטעה אותנו (כפי שהיום רוב נאנשים חושבים שתאונות דרכים הן מארה של הקידמה).

בברכה המשולשת
הודעות: 14302
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 13, 2016 3:10 pm

ברזילי כתב:
בברכה המשולשת כתב:לא הבנתי. כמדומני שמרן הראי"ה רצה לאסור בארץ בדורו (ואז היתה תחילת חדירת השימוש במכוניות), ובינתיים ישפרו אחרים את הטכנולוגיה החדשה (ולא על בשרנו), ואז ניתן יהיה לבחון את הדבר שוב
עקרונית זה אפשרי, אבל הנקודה העיקרית היא שאין לנו שום דרך לומר מה מידת הסיכון שממנה והלאה כבר יהיה כדאי לאמץ את הטכנולוגיה החדשה, ובפרט לא לשקול את הסיכון מול התועלת, והרבה פעמים התחושה הסובייקטיבית מטעה אותנו (כפי שהיום רוב נאנשים חושבים שתאונות דרכים הן מארה של הקידמה).


כפי שכתבתי (וכת"ר הסכים עמי) בשנים הראשונות מדובר היה בטכנולוגיה מאוד מסוכנת ולא היה מדובר בתחושה סובייקטיבית גרידא, ובאותם ימים ניתן היה לשקול נזק מול תועלת על-פי המצב אז, ולהגיע למסקנה שכדאי מאוד להימנע.
אחרי מס' שנים, והתפתחות טכנולוגית גדולה בזה, שהיתה מתרחשת גם אם אנחנו היינו נמנעים משימוש במכוניות, כבר אין בעיה להיזקק למכוניות.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ברזילי » ה' אוקטובר 13, 2016 3:23 pm

בברכה המשולשת כתב:כפי שכתבתי (וכת"ר הסכים עמי) בשנים הראשונות מדובר היה בטכנולוגיה מאוד מסוכנת ולא היה מדובר בתחושה סובייקטיבית גרידא, ובאותם ימים ניתן היה לשקול נזק מול תועלת על-פי המצב אז, ולהגיע למסקנה שכדאי מאוד להימנע.
אחרי מס' שנים, והתפתחות טכנולוגית גדולה בזה, שהיתה מתרחשת גם אם אנחנו היינו נמנעים משימוש במכוניות, כבר אין בעיה להיזקק למכוניות.
"מאד מסוכנת" זה מוגזם, אני מעריך שהסיכון (לק"מ) היה בערך פי עשרה מהיום, או פי שנים ממה שהיה לפני ארבעים-חמישים שנה. מכיוון שנסעו אז הרבה פחות, גם אז לא היה מדובר בגורם סיכון משמעותי, אלא ברמת סיכון הדומה לסיכונים אחרים שאנחנו נכנסים אליהם באופן יומיומי גם בלי סיבה של ממש.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' אוקטובר 13, 2016 6:43 pm

חוקרנוביץ כתב:לכבוד מנהל האוצר,וודאי לא מדברים על עיצור טכנולגיה השאלה היא לאדם שיכול להסתדר
בתחבורה ציבורית והולך לעשות רשיון,ולהחזיק רכב בשביל הנוחות האם זה מותר לעלות בכביש
כאשר אתה יודע שאתה מחזיק כלי שבכל רגע יכול להיות או ינזק או יזיק האיך זה מותר לכתחילה?


אני מכיר מאות איש עם רישיון שמעולם לא פגעו באדם, וקצת ברכוש.
לכן אין שום שאלה על אדם באופן פרטי.
אם הוא לא מתכוון להיות זהיר, כמובן שאסור לו.

אם אתה מדבר באופן כללי שסטטיסטית יש תאונות, ולכן צריך להיות הוראה שכל מי שיכול להסתדר בלי שלא יעשה רישיון. זה בודאי לא נכון, כמו שביאר אוצר החכמה.
כי אחד מאבני היסוד של הקידמה, הוא הקצב המהיר של החיים. שמגיע עם רכבים פרטיים, גם למי שלא מוכרח.
נערך לאחרונה על ידי שומע ומשמיע ב ה' אוקטובר 13, 2016 6:51 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי פרי יהושע » ה' אוקטובר 13, 2016 6:49 pm

חוקרנוביץ כתב:שמעתי פעם בשם מרן הסטייפלר זצ"ל שאם היה בכוחו היה מבטל מכניות משום חשש רציחה.
בעניין דשו בו רבים,אין זה שייך לכאן משום שאיכה דרכא אחרינא,ע"י תחבורה ציבורית
וא"כ למה להחזיק רכב ולעלות על הכביש במקום שניתן בתחבורה ציבורית?

ידוע, אבל לא מציאותי לעצור את העולם, לא כו"ע אנשים כהסט'

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוקטובר 13, 2016 7:04 pm

המחיר שאנחנו משלמים על הקידמה,נוגע בנפשות,אין אפשרות לעצור את המרוץ הזה
אבל כאדם פרטי,שיכול להסתדר ללא רכב על הכביש וודאי עדיף,משום שכל רכב הוא מוסיף
עומס ופקקים ולחץ,גם נהג מצויין פעמים רבות נקלע למצב של סכנ"פ ,כעת משהוא שלח לי שהרב
מוצפי פסק שמי שלא מוכרח לנהוג עדיף שלא ינהג ,מטעמים דלעיל.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ה' אוקטובר 13, 2016 7:57 pm

גם מי שלא מוכרח שלא יעבור כביש?

עדיאל ברויאר
הודעות: 3482
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' אוקטובר 13, 2016 8:11 pm

חוקרנוביץ כתב:המחיר שאנחנו משלמים על הקידמה,נוגע בנפשות,אין אפשרות לעצור את המרוץ הזה
אבל כאדם פרטי,שיכול להסתדר ללא רכב על הכביש וודאי עדיף,משום שכל רכב הוא מוסיף
עומס ופקקים ולחץ,גם נהג מצויין פעמים רבות נקלע למצב של סכנ"פ ,כעת משהוא שלח לי שהרב
מוצפי פסק שמי שלא מוכרח לנהוג עדיף שלא ינהג ,מטעמים דלעיל.


השאלה הזו רלוונטית למעטים מאוד. שהרי רוב מי שיכול יחסית בקלות להסתדר בלי רכב, עדיף לו שלא לקנות בגלל העלויות הכרוכות באחזקתו וגם ברכישתו והחלפתו אחת לאי-אלו שנים.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' אוקטובר 13, 2016 10:05 pm

גם החור באוזון, שנוצר כנראה מהתעשייה עושה נזק גדול לבריאות, ולמחלות.
על כן לא כדאי להשתמש בדברים תעשייתיים, אם לא מוכרחים.

שיבר
הודעות: 850
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי שיבר » ה' אוקטובר 13, 2016 11:08 pm

אם יש כח לאסור, דעתי היא שהיה מן הראוי לאסור את הרכיבה על אופנוע (שלא לצורך מובהק). הרכיבה על אופנוע מסוכנת במיוחד, בעיקר משום שהרוכב חסר הגנה וכל פגיעה קלה של רכב בו, הרת אסון עבורו. איני בקי בסטטיסטיקה, אבל די בקריאה בעיתונים כדי להיווכח ששיעור הפגיעה באופנוענים גדול לאין שיעור משיעורם במצבת כלי הרכב.

אבןטובה

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי אבןטובה » ה' אוקטובר 13, 2016 11:19 pm

בבא מציעא קיב. ואליו הוא נושא את נפשו מפני מה עלה זה בכבש ונתלה באילן ומסר את עצמו למיתה לא על שכרו

סגי נהור
הודעות: 5685
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי סגי נהור » ה' אוקטובר 13, 2016 11:21 pm

להערכתי, בדרך הטבע קרוב היום שבו תאונות דרכים ייעשו לדבר נדיר, אחר שבכל הרכבים יותקנו מערכות שלא רק מתריעות אלא גם מתערבות בפועל ומונעות תאונות. ואזי אנשים לא יאמינו שבעבר היתה אפשרות כזאת שמכוניות יתנגשו סתם כך זו בזו בלי שום מונע ומעכב. ומסתברא שדבר זה היה היה יכול לקרות לפני שנים רבות לו היו משקיעים בזה די כספים ומאמצים.

יודע_ספר
הודעות: 135
הצטרף: א' נובמבר 03, 2013 11:48 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי יודע_ספר » ה' אוקטובר 13, 2016 11:39 pm

האם נסיעה בספינה מותרת רק לצורך פרנסה?
עיין בשו"ת דברי מלכיאל ח"ה סי' לה שכתב שם שאף שיורדי הים צריכים לברך הגומל לא מצינו שיש להם איסור לירד לים, עי"ש
וא"כ ה"ה הכא אף שיש בזה סכנה לא מצינו שיהיה בזה איסור.

ועיי' שו"ת נודע ביהודה תניינא י שדן שם אודות 'מסעות ציד' ודם שם בכמה אנפי ואחד מטעמיו לאיסור הוא משום שמכניס את עצמו לכלל סכנה וע"ע בשו"ת אגרו"מ חו"מ ח"א סי' קד.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 2733
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » ו' אוקטובר 14, 2016 12:21 am

אחרי אשר כבר הועלה ההלכה של שומר פתאים ה', איני מבין מה יש עוד לדון בזה. איכא דרכא אחרינא הוא סברא בראיות אסורות, לא בכל סברא בש"ס

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ו' אוקטובר 14, 2016 7:53 am

אופנוע זה ממש בגדר מאבד עצמו לדעת. תרבות הנהיגה באופנוע בארץ הוא לעקוף מכוניות
וללכת בניהם ולהיות הראשון ברמזור,רבים חללים הפילה ושומר נפשו ירחק מהם.

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי איתן » ו' אוקטובר 14, 2016 8:53 am

חוקרנוביץ כתב:אופנוע זה ממש בגדר מאבד עצמו לדעת. תרבות הנהיגה באופנוע בארץ הוא לעקוף מכוניות
וללכת בניהם ולהיות הראשון ברמזור,רבים חללים הפילה ושומר נפשו ירחק מהם.

שיבר כתב:אם יש כח לאסור, דעתי היא שהיה מן הראוי לאסור את הרכיבה על אופנוע (שלא לצורך מובהק). הרכיבה על אופנוע מסוכנת במיוחד, בעיקר משום שהרוכב חסר הגנה וכל פגיעה קלה של רכב בו, הרת אסון עבורו. איני בקי בסטטיסטיקה, אבל די בקריאה בעיתונים כדי להיווכח ששיעור הפגיעה באופנוענים גדול לאין שיעור משיעורם במצבת כלי הרכב.

חלק ניכר מהאופנוענים רוכבים כמנהג יהוא בן נמשי.
לו היו רוכבים באופן יותר זהיר, זה היה מצמצם בצורה דרסטית את התאונות. וכמו שכתב חוקרנוביץ'.
מה גם שציוד מגן איכותי מצמצם בצורה ניכרת את הפגיעות בבריאות ובנפש.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ו' אוקטובר 14, 2016 10:05 am

לא זכיתי להבין ההקשר ליהוא בן נמשי

עזריאל ברגר
הודעות: 13301
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' אוקטובר 14, 2016 10:10 am

איתן כתב:מה גם שציוד מגן איכותי מצמצם בצורה ניכרת את הפגיעות בבריאות ובנפש.

אכן חשוב מאוד להקפיד על חגירת חגורה והרכבת קסדה וכו׳, לפחות במקום שאפשר, ורבו רבו המקרים שהיו תאונות קשות וכל אלו שהיו חגורים יצאו חיים, וכל השאר - ע"ה.

עקביה
הודעות: 5539
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי עקביה » ו' אוקטובר 14, 2016 10:20 am

חוקרנוביץ כתב:לא זכיתי להבין ההקשר ליהוא בן נמשי

מלכים ב פרק ט
כ ...וְהַמִּנְהָג כְּמִנְהַג יֵהוּא בֶן נִמְשִׁי כִּי בְשִׁגָּעוֹן יִנְהָג.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי פרי יהושע » ו' אוקטובר 14, 2016 3:48 pm

חוקרנוביץ כתב:המחיר שאנחנו משלמים על הקידמה,נוגע בנפשות,אין אפשרות לעצור את המרוץ הזה
אבל כאדם פרטי,שיכול להסתדר ללא רכב על הכביש וודאי עדיף,משום שכל רכב הוא מוסיף
עומס ופקקים ולחץ,גם נהג מצויין פעמים רבות נקלע למצב של סכנ"פ ,כעת משהוא שלח לי שהרב
מוצפי פסק שמי שלא מוכרח לנהוג עדיף שלא ינהג ,מטעמים דלעיל.

לאחרונה התפרסם, בני ברק במקום השלישי בארץ לזיהום [ובאופן כללי הארץ היא אחת מהמזהמות הגדלות יחסית לשטחה], והסיבה ברורה פיח של אטובוסים בשטח קטן, ז"א במקום שיחסית חלש בכלי רכב [אולי סובראו אברכים], עולה הסיכון, כך שכבר אי אפשר לדעת מה הפתרון חוץ מלחזור לעידן התמימות טרום העגלות והסוסים, אבל מה לעשות שכך נברא האדם המשנה וכובש תחת ידיו את העולם, זו המציאות הכואבת, וצריך לחפש פתרונות יצרתיים יותר, כמו תחבורה נקייה ובטוחה יותר יחסית, זה בדרך מתי זה יגיע לבני ברק רק אלוקים יודע!.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ו' אוקטובר 14, 2016 4:56 pm

אמרת טוב פתרונות ,לתחבורה הציבורית.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ש' אוקטובר 15, 2016 10:26 pm

או שמי שעושה רישיון יפדה נפשו בתרומה לקמפיין זה"ב. לענ"ד יועיל יותר.

ונתנו ידידים
הודעות: 1209
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » א' אוקטובר 16, 2016 12:28 am

אוצר החכמה כתב:כתבתי כאן פעם שזה פשוט אי הבנה של המציאות. אם כל האנשים יסעו רק בתחבורה ציבורית או ברכבי חירום מה שיקרה הוא שהטכנולוגיה לא תתפתח, לא התחבורה הציבורית ולא רכבי החירום יהיו יעילים כמו היום. וכל התרבות הטכנולוגית תדרדר, הגיינה, בתי חולים וכדומה. וכיוון שהמציאות הברורה היא שהטכנולוגיה של המאות 19-21 האריכה את תוחלת החיים במדינות המפותחות. משמעות הרעיון הזה הוא קיצור חיי האנשים בצורה משמעותית ולא הארכתם.

איני יודע למה התכוון הרב קוק ומה היה ידוע לו על ההתפתחות הטכנולוגית עד תקופתו אבל ברור שכן היא המציאות.

הרבה כאן ציטטו את דברי הרב אוצר החכמה, ואני איני מבין כונתו, דהרי ודאי דהגוים ואפי' החילונים ימשיכו להשתמש במכוניות והטכנולוגי' יתפתח וכל הנידון הוא בנוגע להאדם השותו"מ ושומר גם את נפשו האם חייב למנוע מליסע בתחבורה פרטית,
ולגופו של נידון איני יודע למה השואל מדבר רק על קבלת רשיון ולא על עצם הנסיעה במכוניות כי התאונות אינם שייך לנהג בדוקא ואפי' מי שנוהג בזהירות אינו שמור מתאונות הומהתנגשויות אם אלו המופראים בכביש,
ולא באתי לקבוע הלכה בענין זה רק להעיר על הסברות שנידונו כאן והקב"ה ישמרנו ויצילנו מכל פגע רע.

איתן
הודעות: 990
הצטרף: ו' יולי 08, 2016 1:37 pm
מיקום: ביתר עילית
שם מלא: איתן קלמנס

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי איתן » א' אוקטובר 16, 2016 12:29 am

פרי יהושע כתב:
חוקרנוביץ כתב:המחיר שאנחנו משלמים על הקידמה,נוגע בנפשות,אין אפשרות לעצור את המרוץ הזה
אבל כאדם פרטי,שיכול להסתדר ללא רכב על הכביש וודאי עדיף,משום שכל רכב הוא מוסיף
עומס ופקקים ולחץ,גם נהג מצויין פעמים רבות נקלע למצב של סכנ"פ ,כעת משהוא שלח לי שהרב
מוצפי פסק שמי שלא מוכרח לנהוג עדיף שלא ינהג ,מטעמים דלעיל.

לאחרונה התפרסם, בני ברק במקום השלישי בארץ לזיהום [ובאופן כללי הארץ היא אחת מהמזהמות הגדלות יחסית לשטחה], והסיבה ברורה פיח של אטובוסים בשטח קטן, ז"א במקום שיחסית חלש בכלי רכב [אולי סובראו אברכים], עולה הסיכון, כך שכבר אי אפשר לדעת מה הפתרון חוץ מלחזור לעידן התמימות טרום העגלות והסוסים, אבל מה לעשות שכך נברא האדם המשנה וכובש תחת ידיו את העולם, זו המציאות הכואבת, וצריך לחפש פתרונות יצרתיים יותר, כמו תחבורה נקייה ובטוחה יותר יחסית, זה בדרך מתי זה יגיע לבני ברק רק אלוקים יודע!.

אינני יודע האם התחבורה הציבורית אשמה. בד"כ היא נחשבת יותר נקיה אקולוגית מרכבים הפרטיים.
יש עוד הרבה פרמטרים שונים: ב"ב נמצאת במרכז גוש דן, וזה בוודאי משפיע לרעה. הבניה מאד צפופה עם קצת צמחייה. אולי רכבים ישנים מזהמים יותר. יש מפעלים שונים (סתם דרך משל: אולי כל הזיהום מגיע ממפעל הקוקה-קולה. איני טוען שזה כך, רק הבאתי דוגמא) וכו'.
כל זה טעון בדיקה, מה באמת מזהם...

שומע ומשמיע כתב:אמרת טוב פתרונות ,לתחבורה הציבורית.

לא צריך שום פתרון. אך מי שמעוניין יכול לנסוע באופניים או ללכת ברגל, זה גם יותר בריא. אני אישית גם הולך הרבה ברגל.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' אוקטובר 16, 2016 12:59 am

איתן כתב:לא צריך שום פתרון. אך מי שמעוניין יכול לנסוע באופניים או ללכת ברגל, זה גם יותר בריא. אני אישית גם הולך הרבה ברגל.

זה טוב למי שמסוגל ורק למרחק קצר, או לומר שאדם לא ילך למקום שאינו מגיע ברגליו, האם זה מציאותי בימינו?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17380
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: האם מותר לעשות רשיון נהיגה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' אוקטובר 16, 2016 8:01 am

סגי נהור כתב:להערכתי, בדרך הטבע קרוב היום שבו תאונות דרכים ייעשו לדבר נדיר, אחר שבכל הרכבים יותקנו מערכות שלא רק מתריעות אלא גם מתערבות בפועל ומונעות תאונות. ואזי אנשים לא יאמינו שבעבר היתה אפשרות כזאת שמכוניות יתנגשו סתם כך זו בזו בלי שום מונע ומעכב. ומסתברא שדבר זה היה היה יכול לקרות לפני שנים רבות לו היו משקיעים בזה די כספים ומאמצים.



וודאי שלא. מדובר על מערכות מושתתות מחשב ברמת פיתוח גבוהה, ותקשורת (אינטרנט וסלולרי).


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 136 אורחים